جمعه‌ای که پشت سر گذاشتیم یک روز فوتبالی کامل در ایران و دنیا بودند که البته در ایران با توجه به اینکه استقلال و پرسپولیس در اراک به مصاف هم رفتند و چیزی حدود 200 کیلومتر آنطرف‌تر یکی دیگر از تیم‌های بزرگ لیگ برتر یعنی سپاهان در یک مسابقه سرنوشت‌ساز از فجرسپاسی میزبانی می‌کرد، به صورت ویژه‌تر به مهیج‌ترین ورزش دنیا اختصاص داشت. درنهایت آخرین ساعات روز هم همه نگاه‌ها معطوف به فعل‌وانفعالات مرکز هنرهای نمایشی جان‌ اف کندی در واشنگتن دی‌سی بود که باید قرعه‌کشی مراسم جام جهانی را برگزار می‌کرد.

درباره تمام مواردی که به آن‌ها اشاره کردیم با رسول کربکندی پیشکسوت فوتبال ایران که عضوی از تیم ملی در جام جهانی 1978 هم بوده است، گفت‌وگویی داشتیم که در ادامه می‌خوانید.

*پیش از هر چیزی با داربی تهران آغاز کنیم که در اراک برگزار شد و به تساوی بدون گل منجر شد.

به نظرم عدالت همین مساوی بود. البته صحنه‌های بهتری را از دو تیم دیدیم. یعنی کارهای گروهی بهتری را نسبت به گذشته دیدیم. مثلث‌های خیلی خوبی تشکیل می‌دادند و یک‌ضرب دوضرب بازی می‌کردند. این یک جهش رو به جلو بود که هر دو مربی در تیم‌های‌شان پیاده کرده بودند. هر دو تیم هم کم‌وبیش موقعیت‌هایی داشتند ولی به نظرم مساوی عین عدالت بود. ضمن اینکه به نظر می‌رسید هر دو تیم هم از نتیجه کسب شده رضایت دارند. بازی نسبتا خوبی بود. مشکل داوری نداشت. حالا غیر از مسائل حاشیه‌ای که پیش آمد مشکلی نبود و این هم به جزو لاینفک فوتبال ما بدل شده است.

*البته تصاویر زشتی هم پس از پایان مسابقه از خط‌کشی زمین مسابقه دست به دست شد که خجالت‌آور بود. این موضوع احتمالا برای شما که روزهای روشنی از دهه‌های گذشته در ذهن‌تان وجود دارد و فوتبال ایران در تمامی ابعاد قدرت اول منطقه بود، بیشتر معنادار و تلخ باشد.

اولین اشکال این است که 2 تیم بزرگ پایتخت می‌خواهند بازی کنند و باید به اراک بروند! این واقعا دردناک است. ضمن اینکه بازی‌ای که همیشه 120 هزار تماشاگر داشته، در جایی برگزار شد که 7،8 هزار نفر در آن حاضر بودند. به نظرم این اصلا زیبنده فوتبال ما نیست ولی شاید علاقه‌مندند اینگونه باشد! به طور کلی رفتن تیم‌ها به یک شهر دیگر و اینکه کل مسئولان استانی آن شهر را درگیر یک مسابقه می‌کنند، اصلا کار درستی نیست.

*به هر حال اما این مسابقه با وجود انتقاداتی که به محل و زمان برگزاری آن وجود داشت، برگزار شد اما تمام نگاه‌ها به قرعه‌کشی جام جهانی بود که البته برای اولین مرتبه برای ایران با خوش‌شانسی همراه شد. نظر شما درباره قرعه تیم ملی در جام جهانی پیش رو چیست؟

ما هم در بازی‌های مقدماتی خوش‌شانس بودیم و هم حالا. دیگر بهتر از این نمی‌شد. منتها چیزی که می‌خواهم بگویم این است اگر ما در باد توهمات بخوابیم و با خودمان بگوییم ازبکستان موفق به شکست مصر شده و ما هم آن‌ها را شکست می‌دهیم و صعود می‌کنیم، درست نیست. اگر با این تفکر زندگی کنیم، ممکن است لطمه بخوریم؛ یعنی اینکه شرایط تیم ملی از چیزی که در چند ماه گذشته دیده‌ایم، باید تغییر کند و متفاوت بشود. باید خیلی بهتر بشویم و باید به دنیا نشان بدهیم که در 4 سال گذشته پیشرفت داشته‌ایم. البته این خیلی سخت است ولی امیدوارم اینگونه بشود و به دنیا نشان بدهیم که در حال پیشرفت هستیم.

*عزمی در این زمینه مشاهده کرده‌اید. به هر حال وضعیت تیم ملی در مسابقات کافا و 2 فیفادی مهر و آبان ماه بسیار نگران کننده بوده است.

اول اینکه برخی مصاحبه‌های کادر فنی و بازیکنان که نگاه‌‌شان و حرف زدن‌شان خیلی نسبت به مردم از بالا به پایین است، فاصله ایجاد می‌کند.

*در واقع این فاصله مدت‌هاست ایجاد شده و تیم ملی مثل همیشه دوست داشته نمی‌شود.

بله دقیقا. من با یکی صحبت می‌کردم که می‌گفت کاری کرده‌اند که آدم تیم ملی کشورش را دوست نداشته باشد. امیدوارم در فاصله باقی‌ مانده یک مقدر شرایط تغییر کند.

*چه کارهایی برای کم شدن و از بین رفتن این فاصله می‌توان انجام داد؟

ببینید زمانی را یادم می‌آید که تیم ملی با علی دایی آماده رفتن به جام جهانی می‌شد. در همان مقطع تلویزیون یک برنامه «یار دوازدهم»، گذاشته بود و من را هم دعوت کرده بودند. زمانی که من را دعوت کردند، از علی دایی فقط یک درخواست داشتم و به او گفتم هر وقت تیمت بد بازی می‌کند، نگو خوب بازی کرده‌ایم. این رفتار توهین به شعور مردم است.

در شروع فصل ممکن است یک تیمی بیاید و نتایج غیرمنتظره‌ای بگیرد اما هر چه جلوتر می‌رویم به دلیل بودجه بیشتر، بازیکنان بهتر و نیمکت‌ قوی‌تر، آرام‌آرام تیم‌هایی که بیشتر هزینه کرده‌اند به بالای جدول می‌آیند

*مثل بازی ایران و روسیه و اتفاقات پس از آن.

ما برعکس شده‌ایم. ما هر وقت بد بازی می‌کنیم و کارشناسان و مردم راضی نیستند، به کادر فنی برمی‌خورد! این‌ رفتارها و مصاحبه‌هایی که مدام خلاف نظر مردم حرف می‌زنند، خوب نیست. این بازیکنان را مردم به اینجا رسانده‌اند ولی اگر قرار باشد به مردم توهین بشود اصلا کار منطقی و اصولی نیستند. اگر این اتفاقات با دلجویی و جذب مردم همراه بشود، شاید همدلی بهتری ایجاد بشود و خواهان برد کشورشان بشوند.

*سپاهان هم بعد از پایان داربی به مصاف فجرسپاسی رفت و به پنجمین برد پیاپی در لیگ برتر دست پیدا کرد و صدرنشین شد.

در شروع فصل ممکن است یک تیمی بیاید و نتایج غیرمنتظره‌ای بگیرد اما هر چه جلوتر می‌رویم به دلیل بودجه بیشتر، بازیکنان بهتر و نیمکت‌ قوی‌تر، آرام‌آرام تیم‌هایی که بیشتر هزینه کرده‌اند به بالای جدول می‌آیند. در این بین همانطور که دیده‌اید همان 4 تیم استقلال، پرسپولیس، سپاهان و تراکتور بالا آمده‌اند. سپاهان هم جزو تیم‌هایی بوده که هزینه زیادی برای جذب بازیکن کرده و یکی از باشگاه‌های حرفه‌ای ایران است. همه این مسائل انتظارات را بالا برده بود. همه به امید همین روزها بودند تا آسیب‌دیدگی بازیکنان تمام بشود و هماهنگی میان بازیکنان و تاکتیک مربی ایجاد بشود که این اتفاق در حال رقم خوردن است. یک رقابت سخت بین این چند تیم پرهزینه وجود دارد که هر تیمی بتواند در بازی‌های رو در رو موفق باشد، جایگاه بهتری در پایان فصل خواهد داشت.

*درباره محرم و شرایط او هم صحبت می‌کنید.

در گذشته به عنوان مربی فوتبال بانشاط‌تری ارائه می‌داد اما در شروع دوره جدید سپاهان نه خوب بازی می‌کرد و نه خوب نتیجه می‌گرفت. این باعث نگرانی شده بود که آرام هر دو در حالت تحقق هستند. هم بهتر بازی می‌کنند و هم بهتر نتیجه می‌گیرند. در نتیجه هم بازیکن آرامش دارد، هم بازیکن و هم هوادار. حضور هواداران در بازی‌های اخیر به حداقل رسیده بود و امیدوارم با ادامه نتایج خوب هواداران هم مثل گذشته حضور 60 هزار نفری داشته باشند. خود این یک فاکتور بسیار مهم برای فشار به تیم‌های حریف خواهد بود.

*سپاهان در فصل جاری چهره‌های مهم و شاخصی مثل محرم نویدکیا، هادی عقیلی، احسان حاج‌صفی و احمد جمشیدیان را در کنار یکدیگر دارد. توصیه شما چیست که این سرمایه‌ها در این فصل نسوزند؟

این از آن اتفاقات نادر این فصل بوده است. الان یک مقدار هماهنگی بیشتری دارند و بازیکنان تاکتیک مورد نظر محرم را بهتر می‌فهمند. الان دیگر نباید مقابل تیم‌های هم سطح خودشان امتیاز بدهند. به هر حال همانطور که گفتیم یکی از همان 4 تیم و در واقع آن تیمی که بهتر از موقعیت‌هایش استفاده کند، قهرمان خواهد شد.

*کدام تیم را بهتر دیده‌اید؟

تراکتور در شروع بهتر بود و آن 3 تیم دیگر در شروع خوب نبودند. آرام‌آرام اما استقلال، پرسپولیس و سپاهان به شکل خوبی رسیده‌اند ولی الان تراکتور شرایط خوبی ندارد و در حال از دست دادن امتیازهای راحتی است.

*درباره قاسم حدادی‌فر هم صحبت کنیم که با بودجه محدود کار بسیار سختی در ذوب‌آهن دارد.

ما در فوتبال‌مان گاهی به جوانان اعتماد می‌کنیم. این اعتماد اگر فاکتورهای مورد نیاز و حمایت لازم را نداشته باشد، آن مهره را می‌سوزانیم. درباره قاسم شرایط همینطور شده است. چند بازیکن خوب فصل گذشته تیم رفته‌اند و بازیکن بزرگ و تاثیرگذار هم جذب نکرده‌اند. در این شرایط به جوان اعتماد کرده‌اند. البته نتایج هم اینطوری بوده که یک جایی خیلی خوب بوده و یک جایی خیلی بد. به عنوان مثال این‌ها در سیرجان گل‌گهر را بردند و با استقلال و چادرملو بیرون از اصفهان مساوی کرده‌اند. این نتایج تاوان همان جوان‌گرایی است. ولی به طور کلی می‌بینم فوتبال با کیفیتی ارائه می‌کنند. جوان‌های‌شان انگیزه خوبی دارند که می‌تواند کمک‌کننده باشد. امیدوارم در ادامه به تیم‌های هم سطح خودشان امتیاز ندهند. به عنوان مثال باخت به پیکان و آلومینیوم در اصفهان بد بوده است. اگر این امتیازات را ندهند و بازی‌های رودررو مقابل این تیم‌ها را ببرند، امیدوار به ماندن تیم هستم. ضمن اینکه قاسم هم تجربه بیشتری پیدا می‌کند و جوانان تیم هم آینده بهتری خواهند داشت.

*چه توصیه به مدیران کارخانه دارید تا قاسم حدادی‌فر را نسوزانند؟

اولین و آخرین توصیه‌ام پول است. وقتی پول نداشته باشند، نمی‌توانند بازیکنان خوب بگیرند. بازیکن وقتی پاداش بگیرد و امکانات خوبی بدهند، انگیزه بیشتری می‌گیرد و بهتر بازی می‌کند. این بهترین کاری است که کارخانه می‌تواند انجام بدهد ولی می‌دانم که وضعیت کارخانه هم خوب نیست. متاسفانه زمانی جوانگرایی در انتخاب سرمربی انجام شده که اصلا شرایط خوب نیست. اما چیزی که هر دو تیم سپاهان و ذوب‌آهن بدعت گذاشتند و برای اولین مرتبه انجام دادند، انتخاب سرمربیان اصفهانی است که این یک گام رو به جلو است.

*گفته می‌شود داستان انتقال آب خلیج‌فارس به اصفهان انجام شده و قرار است به زودی زاینده‌رود پر شود.

زاینده‌رود که متاسفانه هنوز خشک است. قرار است صنعت دیگر نیاز به آب زاینده‌‎رود نداشته باشد. هنوز چیزی ندیدیم که روحیه مردم را بالا ببرد. وضعیت اصلا خوب نیست و حتی ممکن است اصفهان در کوتاه‌مدت از آب آشامیدنی هم محروم بشود.

پیشکسوت تیم ملی: قرعه جام جهانی برای ایران خوش‌شانسی است اما در باد توهم نخوابیم